Szerkesztőség: honlap@beholder.hu Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci) Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5) Ha hibát találsz a honlapon: Írj nekünk!
Ha még egyáltalán nem hallottál, vagy nem tudsz eleget a hírről, melyről fórumozóink ebben a témában beszélgetnek, akkor kattints ide a bővebb felvilágosításért.
Hogy hany lap jelent meg ebben az idoben osszesen, az nem derul ki, mert az uj Lapkereso 1000-ig tud szamolni a regit meg most nem volt kedvem elovarazsolni. Mindenesetre 5 alappakli, 8 nagykieg es jopar kiskiegbol jott ez ossze.
A régi lapkeresővel nem nehéz megnézni, 2000 végéig, a Rúvelig bezárólag 2480 HKK lap jelent meg.
A mai napig bezárólag összesen 10770 (a lapkereső szerint), ami igencsak szép szám.
Szerintem a hagyományos versenykörnyezet most kifejezettem élvezhető. A TM sajnos tényleg az epikusok irányába tolódott és ez így nem jó, mert ha te nem azzal játszol nincs esélyed komolyabb eredményre. Az epikusokokkal kellrne kezdeni valamit (pl.: a pakli fele az adott etnikumhoz tartozzon). A járj! tiltotton való visszaengedését én is támogatom.
Nincs jelentosege, de kivancsisagbol megneztem, 42 db. 0 koltsegu lap volt 1995-2000-ig (2000 beleertve). Kiszedtem az olyan ? es X-eseket, amiknek konkretan semmi ertelme 0-ert, meg persze a narancslapokat is, igy lett ennyi.
Hogy hany lap jelent meg ebben az idoben osszesen, az nem derul ki, mert az uj Lapkereso 1000-ig tud szamolni a regit meg most nem volt kedvem elovarazsolni. Mindenesetre 5 alappakli, 8 nagykieg es jopar kiskiegbol jott ez ossze.
Most ez annyibol nem stimmel (mar), hogy hagyin IS (profi top, ahol a valoban eros paklik lesznek, pl. a legutobbbi Behos hagyin) nagyreszt epikus narancslapokkal jatszanak, meg itt IS. Ebbol a szempontbol abszolut nem mas a TM meta, mint a hagyi - marmint ha jo erdmenyt akarsz elerni.
Ettol meg az a resze jogos, hogy a TM meta legalabb ketarcu (erdekesebb szerintem, mint a hagyi meta): kar, hogy epikus fesztival van (ezt lehetett sejteni a narancslap tiltasoknal meg amugy is), viszont jo, hogy tenyleg eleg sok etnikum lapot hasznalnak itt ezek a paklik, igy sokkal jobban koncepciot kepezve (12-24 darabot, legalabbis a top4, erdekes lenne meg az 5.-6. helyezett pakli, de most nem volt kedvem osszetarhalni, hogy lassam. Szemben a hagyi meta jellemzo 6-12 darab lapjaval).
Erről annak idején sokat beszéltünk már, de leírom még egyszer röviden:
Tiltott mágiánál az volt a cél, hogy más lapokkal játsszanak, mint hagyin, teljesen más legyen a meta. A használt narancslapok terén is. Ahogy a hagyin használt legnépszerűbb lapok, úgy a hagyin használt legnépszerűbb narancslapok (mező, bilincs, járj, semmi mestere stb) is tiltva lettek. Több mint 100 féle használható narancslap van a hkk-ban, nem feltétlenül akarjuk tiltott mágián is ugyanazt a hatot nézegetni, mint hagyin.
De a cél teljesült is, itt volt mindenféle etnikum pakli, soknak közel a fele az adott fajból állt, hagyin ilyen azért ilyen nem nagyon van.. És tudnak más koncepciók is ragyogni, mint pl. a börtön, ami hagyin azért nem rúg annyira labdába. És igen, még keltetővel is játszanak.
Azt amúgy én se értem hogy a járj miért tiltott, az azért igencsak ellensúlyoznă a kontroll epikus áradatot ha lenne járj is. A keltető ott van az igaz csak kb senkit sem zavar, ha egyáltalán játszik vele valaki.
Ahogy írtam lejjebb is, önmagában nincs gond a 0-ért jövő lapokkal, kellenek ilyenek is. Lapkeresőben szűrj rá a 2000-es vagy korábbi, 0 költségű lapokra. Meg fogsz lepődni, már akkor is nagyon sok volt!
A lényeg, hogy a lap erőssége pariba legyen a költségével.
A Megszállás tényleg csak annyit csinál, hogy 47 lapos paklival tudsz játszani - de cserébe beragad a kezedbe egy Zarknod vagy egy járj ellen.
A tegyük tönkre csak a lap egy részét "fogja meg".
De sorba nézhetnénk a többi 0-s lapot is az ifjú matróztól a hívó kürtön keresztül egészen a manaregenerációig. Ezeknek a lapoknak a 0 a megfelelő költség.
Ami talán kiugróan erősebb, a 0-s reakciókánterek (nyilván ezek elsődleges célja, hogy eltántorítsák az embereket attól, hogy 40 reakcióval játsszanak, 15-20 esetén ez már lehet blank lap) és a 0-s leszedések (ez utóbbit most már nem fogunk kiadni, max olyat ami X-ért X-es lapot old meg), vagy nagy hátránnyal (pl vp-t ad vissza).
Nekem már teljesen mindegy, mert nem fogok ezzel a paklival TM-en indulni.
Nem írtam, hogy csak a saját paklijában jó a lap, ahogy a kínmestert, ezt is elég sok mindenhova lehet játszani, csak míg a barna kártya simán jó első körben is, a papper nem hiszem, hogy a középjátéknál hamarabb örülsz, ha a kezedben van, kivéve ha olcsóbbítottad.
Értelmes lénysemlegesítés amit használnak alig van. Ez a fő probléma.
Ez a fő probléma? Ez az egyetlen olyan része a rotációnak, amit sikerült rendbe tenni a játékban, hogy nem arról szól egy counter csata, hogy aki nyeri, nem csak megvédte a lapját / sikeresen támadta az ellenfél lapját, de még ki is fosta a kezét az asztalra.
Amúgy, ahogy még látszik a TM statból is, a költségek szempontjából nem igazán sikerült javulást elérni, és ez nem azért van, mert még bent van 2021, hanem mert sorban jönnek ki a 0-ért, 0.5-ért tempo killer meg még csinálok egy kis valamit lapok (pl. Tegyük tönkre!, Megszállás, stb.).
Gyors ránéztem mivel indultál h így véded a papot. Vámpír epikus. Mindent értek
Még ha csak a saját paklijába lenne ennyire durva akkor semmi bajom nem lenne vele. Minden ami használ feketét ezzel kezdődik okkal. Börtönbe is instant win. A kínmester sokkal gyengébb mivel legalább azt megtudod fogni meg önmagát örli fel (ha nincs jobb opció). Meg amúgy is tök más a két lap. Értelmes lénysemlegesítés amit használnak alig van. Ez a fő probléma.
Nem tudom, a Leah pap kinek fájt ennyire, de varázslatok ellen tényleg jó, minden más ellen pedig egy 2 VP-s lapvisszatétel / "leszedés". A követője mellett 1 VP-ért tényleg sokkal erősebb, de ez elég sok lapról elmondható, beleértve a szintén említett Kínmester.
Rhattnál tényleg elég sok spoiler ki van már tiltva, de tekintettel arra, hogy arányaiban 2x annyi spoilere van Új Nemzedéken, nem lenne túlzás még elgondolkodni 1-2 lapon.
+1
Császári kínmester nyerstáp, az epikusába elmebeteg.
Régi enkala/legfőbb követő nem érdemel tiltást, kikap a pakli egybpucér kezdőkezes pihenőtől.
Leah pap nekem se hiányozna.
Gice: az eltörlés valóban nagyon erős lap, viszont Rhatt a 7. helyen kullog, pont a TM sokszínűsége érdekében törekedni kell a színek egyensúlyára, ezért én Rhatt lapot nem tiltanék már.
János: olcsó lapokra szükség van, egyszerű okból. Ha minden lap minimum 1vp-ért jönne, akkor az nyerne, aki kezdene, mert vp előnyből kipörögne, kijátszaná a lapjait, és te nem tudnál beleszólni. Ami inkább fontos, hogy az olcsó lapok arányosan gyengébbek is legyenek a drágábbaknál. Régen volt 0-s lapkánter - ma már max reakciót tudsz ennyiért fogni, és azért az tud néha blank lenni.
Miraxen: nem tudom te milyen játékot képzelsz el, ahol nem lehet beleszólni sehogy az ellenfél játékába, szerintem az a HS, ahol mindenki játssza a saját játékát, és valakinek előbb-utóbb kijön a nyerés, az nem feltétlenül kreatívabb és jobb annál, hogy most egy erősen agyalós adok-kapok van. A kánterelések, leszedések a játék részei. A kreativitást meg keressük ott, hogy nagyon sokféle etnikummal játszottak, és nem 3, hanem 18-20 db-ot is beraktak egy-egyfajta etnikumból, így aztán tényleg eléggé különböztek a paklik. Tekintve, hogy egy kiegészítőben akár a lapok 60-70%-a is néha valamilyen lény, vagy etnikumhoz kapcsolódó egyéb lap, nem baj, hogy ezek legalább tiltott mágián labdába tudnak rúgni, és nem ugyanazt a 30 spoilert próbálgatja mindenki különböző narancslap kombinációk mellé.
Semmi nem változott pár évvel ezelőtthöz képest, ugyanúgy belerakod az összes megmaradt countert a deckedbe, meg az ingyenes lapokat. Mitől tiltott mágia ez?
17 epikus, 2 börtön, 5 kevés lapos kezdés, 1 hordaparancsnok profiknál ha jól számoltam.
Miért van bannolva az ellensúly?Miért van bannolva még mindig a járj pl? Hagyományoson senki nem játssza, főleg úgy,hogy a keltető bent maradt.Bőven van még ősmágiás side lap is ellene, és a legtöbb epikus még olcsóbbít is.
Minek játsszak mást, mint epikust, ha eredményt akarok elérni? Illetve milyen más opcióm maradtak, ha a banlistán az alternativ deckek kulcslapjai, plusz alternativ narancslapok banjai találhatóak?
Kiváncsi lennék a profik véleményére még, hogy mennyire volt élvezetes a verseny, ők hogyan élték meg.
Meglepő lenne, ha a mostani aktivitásommal kijutnék Nemzetire, de amit én tiltanék: Eltörlés.
Szerintem már a rota szellemiségével is ellentétes a lap, hogy kézből és pakliból kiszedi a lapot, de a tiltott mágia elképzelésével szerintem mindenképpen ellentétes.
Ha még nem rotált volna ki, akkor az ugyanezt, bár azért máshogy csináló Gomak tiltott lenne, mivel isteni lap.
Leah papját lehet érdemes lenne feldobni a listára. Sok tiltott lapnál inkorrektebb. Kirívóan erős ebbe a metába és a feketének szerény a tiltólistája.
